Вопросы и ответы

<14.03.05>
Обращаюсь к Ведруссам за помощью.
Как вы знаете, в Чернигове /городская обществ организация Родовая земля, легализована путем уведомления в октябре 2003 г/ первые 22 семьи оформили по 2 га под ЛКХ в Репкинском районе, с. Пушкари.
Начинал формировать этот коллектив Саша Самардак, но в силу разных причин инициативу сейчас больше проявляют те, кто пришел в коллектив на много позже. И есть расхождения во взглядах на суть экопоселения /как его создавать, как принимать новых людей из числа желающих, и др./.
Возможно мы поторопились с оформлением земли, не сформировав сплоченный коллектив. До момента получения госактов особых трений не было. Но сейчас как бы на первое место встают проблемы финансовые /затраты на пруды, строительство домов, закладка сада, леса, школа и т.д./. И тут появляется соблазн привлечь внешнее финансирование /гранты, региональные программы .../. Появляется идея оформить районную общ.организацию как юр лицо /пока название дебатируется, в примерном уставе - ХХХ /.
У разработчиков этих документов /см. вложенные файлы/ аргументы такие -
необходимо формализировать прием новых поселенцев, оговорить правила общежития /членские взносы, совместные работы.../, обеспечить возможность привлечения внешнего финансирования.
Саша Самардак считает, что экопоселение и каждое РП должны продемонстрировать возможность обустроиться без привлечения внешних источников, возможность жить не по тем правилам, которые навязала Система, а по законам Природы, что новых людей в поселения принимать не формально, подвергая процедуре отбора, а после общения и узнавания друг друга, т.е на уровне сердца. И я с ним во многом согласен. Но и у другой стороны много рационального. Сейчас готовим общее собрание коллектива по этому вопросу.

Тема, которую ты затронул - непростая. В рамках письма не смогу сказать всего. Да и то это будет мое личное мнение. Может быть есть смысл вынести эту тему в форум и в рассылку, чтобы разный опыт мог проявиться. Я же думаю, что нам как помещикам надо везде проявлять смекалку и здравый смысл! А это - нестандартные решения, которые лежат вне крайностях, а выше! Мыслите 3-х мерно!:-). В вашем вопросе скажу, что и Саша мыслит верно и другие, кто хотят ясности и структурирования. Надо соединять эти две противоположности в нестандартных решениях. По своему опыту скажу, что грантовые программы - это своего рода кабала в виде отчетности. Я понял, что мой семинар по строительству, который должен показать минимум вложений, покажет их максимум, т.к. все финансовые операции должны быть легальны. Что толку, если кто-то построит свой дом на чужие бабки! Остальные не смогут повторить, НО их ведь можно использовать для развития местной инфраструктуры, которой вы будете пользоваться. И вам хорошо и селу. И люди к вам станут иначе относиться, а там глядишь выберут вашего человека в местное самоуправление и т.д. А для этого нужна организация - как структура, а структура - это порядок, подразумевающий упорядочение отношений организации с внешней системой- т.е. государством. В свое время мы тоже решали вопрос критерия приема новых членов организации, но со временем поняли эту бессмысленность. Членство в организации, по закону об общественных объединениях,может быть НЕФИКСИРОВАННЫМ! Даже если организация - юридическое лицо.

<26.07.01>

Хочу уточнить Вас юридическое согласование двух положений:

1. Права и обязанности членов организации
2. Право владения земельным участком

Что может произойти и произойдет, если, например, я уже владею правом на землю, полученным при
посредстве Организации, и решаю выйти из ее членов, освободив себя, таким образом, от каких-либо
обязательств перед Ней?
С наилучшими пожеланиями
Валерий



Валерий, здравствуйте!
Действительно, на сегодняшний момент два положения, о которых Вы
говорите, имеют "некоторую неувязку". Мы работаем, и будем работать над
тем, чтобы были внесены изменения в Земельное законодательство, именно в
вопросе о Родовых поселениях, чтобы земля Родовых поселений не стала
средством продажи, спекуляции и наживы, а могла бы передаваться только
по наследству. Хочу отметить, что членами организации, как и членами
Родовых поселений, мы хотим видеть людей не случайных, а тех, кто
разделяет наши общие идеи.
Валентина.

Здравствуйте Валерий!
Валентина мне переслала ваш вопрос и я хочу дополнить ее ответ.
1. Права и обязанности членов организации отражены в "Положении о членстве
в организации", оно есть на сайте.
2. Право владения земельным участком гарантируются Конституцией и
регламентируется Законом Украины, которые имеют высший приоритет перед
любыми другими нормативными документами в т.ч. договором с
организацией.

Согласно 41 статьи Конституции:
"Право приватної власності набувається в порядку, визначеному законом.
Ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Право приватної власності є непорушним."

3.Если, например, вы уже владеете правом на землю, полученным при
посредстве Организации, и решаете выйти из ее членов, освободив себя, таким образом, от
каких-либо
обязательств перед Ней, право собственности на землю, с юридической
точки зрения у вас остается, а с другой точки зрения все зависит от
вашей цели. Сможете ли вы, жить среди людей, противопоставляя им свой
образ жизни, обрекая себя на одиночество, или продать кому либо эту
землю (замечу, что по закону, это сделать нельзя) или сдать в аренду.

В той же 41 статьи Конституции сказано:
"Примусове відчуження об'єктів права приватної власності може бути застосоване лише як виняток з мотивів суспільної необхідності, на підставі і в порядку, встановлених законом, та за умови попереднього і повного відшкодування їх вартості.
Використання власності не може завдавати шкоди правам, свободам та гідності громадян, інтересам суспільства, погіршувати екологічну ситуацію і природні якості землі."

Подведу итог. Право собственности на участок земли, в случае выхода из
организации, у вас никто отобрать не сможет, но и организация, имеет
возможность и способна защищать законные права своих членов через
суд.

Мы ведем работу над поправками в Конституцию Украины, где будет четко
определено понятие Родовое имение и регламентированы связанные с ним
отношения прав собственности.
Фадеев Юрий

RidnaZemlya © 2001